Acum Klintsevici controlează disciplina a 75% dintre deputații Dumei de Stat

Original al acestui material
© „Profil”, 02/09/2004, „Șeful butonului roșu”

Butonul roșu este un instrument foarte important și necesar. Președintele, folosind un buton în „valiza sa nucleară”, rezolvă problemele de război și pace, Carlson, folosind un buton pe burtă, rezolvă problema locului său în soare. Și șeful adjunct al fracțiunii Duma a Rusiei Unite, Franz Klintsevich, se ocupă de multe probleme de politică mare și bani mari.

Bici pentru facțiune

După cum știți, un loc nu face o persoană frumoasă. Ori i se potrivește, ori nu. În ceea ce privește locul ca atare (în sensul unui birou), atunci adjunctul fracțiunii Duma a Rusiei Unite, Franz Klintsevich, biroul său de pe Okhotny Ryad este ideal.

Proprietarul însuși este un om mare (greutate - aproximativ o sută de kg, înălțime - adecvată). Mobilierul este selectat pentru proprietar. Un oaspete de dimensiuni modeste se simte foarte mic într-un scaun imens din piele, scump. Senzația generală de soliditate este sporită de asistenții, bărbați sănătoși, cu părul scurt, care pun cu modestie ceaiul și sandvișurile pe masă.

Klintsevici nu abuzează de vocea lui poruncitoare. Vorbește calm, pe îndelete, literar. Cu toate acestea, nu vreau să obiectez deloc.

Poziția lui Klintsevich în ceea ce privește poziția este, de asemenea, demnă. De fapt, postul de șef adjunct al fracțiunii Rusia Unită este în primul rând unul de statut. Cu toate acestea, Klintsevich este o excepție de la regula generala. Potrivit colegilor deputați, el este responsabil pentru disciplina în fracțiunea Duma a Rusiei Unite. Adică, se asigură că membrii facțiunii votează exact așa cum li s-a spus. „Klintsevich este un „bici parlamentar”, pentru a folosi terminologia britanică Să zicem că un deputat se va apropia de mine și va întreba: unde sunt cu cardul parlamentar, când toată lumea l-a votat, a explicat unul la Profil de la Rusia Unită „Dar nu-l vei trimite pe Franz, iar dacă o vei face, vei ajunge și tu acolo”.

„Biciul parlamentar” al fracțiunii Rusia Unită este o muncă foarte specifică. Înainte de alegerile pentru Duma și imediat după acestea, s-au spus multe cuvinte că fracțiunea era eterogenă și puțin controlabilă. Să ne amintim că în Duma sunt peste trei sute de membri „Rusia Unită”. Printre aceștia se numără mulți lobbyiști pentru marile corporații rusești cu interese foarte diferite, adesea opuse. Există, de asemenea, mulți care nu se opun deloc lucrului pentru lobbyiști „străini” facțiunii. Menținerea deputaților unei astfel de fracțiuni în „linia generală” și forțarea lor să voteze așa cum ar trebui, chiar dacă este contrar intereselor lor personale sau corporative, este o sarcină incredibil de dificilă. Și dacă Klintsevich face față, nu există nicio îndoială că lobbyiștii Dumei, disperând să lucreze cu deputați individuali, se vor pleca în fața lui. Și pare să se descurce.

Cer, avion, tânăr

Franz Adamovich Klintsevich s-a născut la 15 iunie 1957 în micul sat belarus Kreyvantsy, nu departe de granița sovieto-polonă. „În copilărie, eram un băiat foarte talentat”, susține el astăzi, „În clasa a patra, darul unui artist s-a trezit brusc în mine, mă plimbam constant cu o pensulă și un creion și chiar ei vorbeau eu la televizor.”

Cu toate acestea, Klintsevich nu a intenționat să devină artist și a visat să intre într-o școală de zbor. Dar au intervenit forțe imprevizibile ale naturii: în rândul animalelor a început o epidemie de febră aftoasă și a fost declarată o carantină în zona în care locuia Klintsevich. Ca urmare, Klintsevich nu a avut timp să susțină examenele de admitere la școala de zbor și a fost forțat să înceapă activitatea muncii de la munca la o școală locală de opt ani, unde a predat simultan patru materii: desen, desen, educație fizică și muncă.

Dar în ciuda celor bogați experiență de predare, Klintsevich încă nu ar schimba o carieră militară cu o carieră didactică. Adevărat, după ce s-a maturizat, Franz Adamovich a preferat o carieră mai practică ca lucrător politic decât „romantul raiului”. Și a ajuns între zidurile școlii politico-militare din orașul Sverdlovsk.

Muncă politică în limba dari

Franz Klintsevich își amintește astăzi de serviciul său în Afganistan după ce a absolvit facultatea cu reticență: lăsați oamenii să-i spună mai bine. Cu toate acestea, oamenii spun lucruri diferite. Potrivit unora dintre foștii săi colegi din Afganistan, propagandistul a fost tratat mai degrabă cu reținere. Au existat chiar zvonuri că Franz Adamovich, pe lângă îndeplinirea îndatoririlor sale directe - promovarea sfințeniei datoriei internaționale - le raporta simultan superiorilor săi despre personalul militar nemulțumit.

Cu toate acestea, alți oameni cunoscători susțin că Klintsevich a fost într-adevăr implicat în propagandă, doar nu printre trupele sovietice, ci printre mujahedini. În 1985, a fost trimis la un institut militar, unde a trebuit să studieze o limbă străină. Potrivit lui Klintsevich, această nouă misiune a fost oarecum neașteptată pentru el: „Șefii mari de la Forțele Aeropurtate m-au sunat odată și mi-au spus că am fost selectat pentru studiu. Ei nu știu ce voi face acolo, știu doar asta este un fel de limbaj.”

Limba, însă, s-a dovedit a fi nu orice limbă, ci dari, care este vorbit în unele provincii afgane. Astfel de specialiști au fost pregătiți pentru a îndeplini misiuni deosebit de secrete: trebuiau să pătrundă în rândurile mujahidinilor și să incite sentimente pacifiste în rândul lor. În acest scop, în 1986, maiorul Klintsevich a fost trimis la un regiment aeropurtat staționat în Bagram.

Cu toate acestea, Klintsevici nu a avut șansa să rămână mult timp alături de cercetași. „În calitate de oficial, am fost deja expus”, recunoaște el, „Au făcut deja filme despre noi și au scris despre noi în ziare arată țara adevărații eroi”.

O moștenire minunată

Numeroase organizații ale foștilor militari internaționaliști, inclusiv Uniunea Veteranilor Afgani, creată în primăvara anului 1989 de veteranul afgan Alexander Kotenev, trebuiau să servească scopului nobil de a-și aduce eroii în țară.

Această structură trebuia să ofere asistenta sociala foşti militari internaţionalişti. După cum se știe, pentru o mai mare eficiență a asistenței sociale, „afganilor” li se acordau numeroase avantaje fiscale și vamale, precum și cote pentru vânzarea de lemn, petrol și metale neferoase.

„Eram categoric împotriva tuturor acestor beneficii”, spune acum Franz Klintsevich „Pentru că eram absolut convins că afganii, având în vedere această situație, pur și simplu nu vor putea profita de beneficii totul s-ar termina.”

Totul s-a terminat destul de tragic, de fapt. Foarte curând, majoritatea organizațiilor „afgane” au început să semene nu atât cu fundații umanitare, ci mai degrabă cu structuri comerciale serioase (sau mai degrabă „specifice”). Cu atribute însoțitoare, cum ar fi jeep-uri blindate și tipi din piele cu arme. Și, de asemenea, cu toate consecințele care decurg din atribute. Infama explozie de la cimitirul Kotlyakovsky a fost doar unul dintre episoadele „al doilea război afgan„, de data aceasta între înșiși internaționaliști.

Cu toate acestea, „al doilea război afgan”, din fericire, s-a dovedit a fi mai scurt decât primul. Și printre organizațiile „afgane”, o conducere puternică a fost ocupată de succesorul direct al NVA - Uniunea Rusă a Veteranilor din Afganistan, care a fost condusă de Franz Klintsevich în 1994. „Celetele” dintre colegii săi nu l-au afectat. „Liderul anterior a pus organizația în pragul colapsului și a trebuit să fie salvată, am venit și am salvat-o”, spune astăzi mândru Klintsevich. Nu se știe exact de ce Alexander Kotenev a trebuit să distrugă organizația. De asemenea, nu se știe de ce, când Klintsevich a început să „salveze” NVA, a părăsit țara și s-a mutat în Franța pentru ședere permanentă.

Pentru a fi corect, trebuie menționat că nu toți foștii „afgani” l-au întâlnit pe Klintsevich ca salvator al organizației lor. „A fost cel puțin oarecum greșit să numiți un ofițer non-combat, un instructor politic, într-un astfel de post”, a spus unul dintre ei unui corespondent Profile.

SVA nu a fost singura organizație pe care, potrivit lui Franz Klintsevich, a reușit să o readucă la viață. În 1992, la inițiativa aceluiași Kotenev, a fost creat Partidul Patriotic Popular. Deoarece partidul nu s-a arătat în marea politică, au început să se răspândească tot felul de zvonuri despre activitățile sale. S-a zvonit, de exemplu, că patronul său de la Kremlin, secretarul de stat Gennady Burbulis, a creat partidul cu unicul scop de a-i lipsi pe „afgani” de vechiul său inamic, vicepreședintele Alexander Rutsky, de sprijin. Cu toate acestea, în curând Burbulis a părăsit Kremlinul, Kotenev a părăsit Rusia, iar Partidul Patriotic Popular a rămas fără muncă.

Dar în favoarea, mai ales după evenimentele de toamnă din 1993, a fost ministrul apărării de atunci Pavel Grachev, care îl cunoștea pe Klintsevici din afacerile NVA. El a fost, potrivit lui Franz Adamovich, cel care l-a ajutat să reînvie CNP. Cu toate acestea, despre viitor mare rolÎn acel moment, se pare, nu se gândiseră încă la ideea unui mic partid în viața politică. „În acel moment, mulți generali părăseau armata și au rămas fără muncă”, spune Klintsevich „Ei bine, am decis să le creez un partid, cred că, pentru orice eventualitate.

Slujitorul țarului, tatăl ursului

„Doar în cazul în care” s-a prezentat în cele din urmă. Pavel Grachev l-a prezentat pe Klintsevich șefului FSB de atunci, Mihail Barsukov, iar acesta, la rândul său, l-a prezentat șefului serviciului de securitate de la Kremlin și unul dintre favoriții președintelui Elțin, Alexander Korzhakov. Aparent, foștii soldați „afgani” erau legați nu numai de amintirile anilor de război, ci și de opiniile politice comune.

Cel puțin când cu o zi înainte alegeri prezidentialeÎn 1996, Barsukov și Korzhakov au început să organizeze sediul electoral al lui Elțin, Franz Klintsevich a fost inclus de ei pe lista împuterniciților candidatului.

Prin eforturi comune, Elțin a câștigat alegerile. Și câteva zile mai târziu, i-a concediat pe Grachev, Korzhakov și Barsukov. Acest lucru nu a dus însă la o scădere a activității sociale a lui Franz Klintsevich. Care tocmai la acel moment l-a întâlnit pe ministrul apărării civile Serghei Shoigu. „Într-un moment în care era imposibil să deschid ușile, Serghei Kuzhugetovich m-a condus de mână și a cerut oamenilor să mă asculte”, spune Klintsevich „Dacă nu ar fi sprijinul lui și mulți alți oameni serioși, nu am fi făcut-o am reușit să salvăm organizația, nu am primi niciun ajutor de la guvernatori.”

Cu toate acestea, după cum știm, datoria trebuia să fie roșie într-un fel. În septembrie 1999, Serghei Șoigu i-a cerut și lui Klintsevici o mică favoare. După ce l-a chemat într-o zi la biroul său, Shoigu a explicat că se organizează un bloc politic „sub autoritatea unei persoane foarte serioase” și sprijinul unei organizații atât de masive și respectate precum RSVA i-ar fi foarte util.

A fost o singură captură. Uniunea Rusă a Veteranilor din Afganistan avea organizații regionale în toată țara, dar prin lege nu putea participa la crearea unui bloc electoral. Și apoi a fost scos la lumină Partidul Patriotic Popular pe jumătate uitat. Trucul a fost să combine caracterul de masă al Uniunii Veteranilor din Afganistan și statutul juridic al Partidului Patriotic Popular. „Imaginați-vă”, spune Klintsevich, „dau comanda și adun pe toți președinții organizațiilor regionale și raionale ale Uniunii, iar când vor ajunge, anunț că acum vom ține nu doar un fel de întâlnire organizatorică, ci și a patra. Congresul PNP Totul s-a făcut rapid: am fost ales secretar al consiliului politic al partidului, iar lista candidaților pentru alegerile pentru Duma a fost aprobată. Franz Adamovich știe să caute argumente convingătoare. Oamenii îl cred.

Mixer de petrecere

Succesul pentru blocul format al Unității a venit la fel de repede pe măsură ce mișcarea în sine a fost organizată. Dezvoltarea carierei de partid a lui Franz Klintsevich nu a fost inferioară lor ca viteză.

În timpul campaniei electorale, în timp ce se afla în Sankt Petersburg pentru afaceri de partid, l-a întâlnit pe Boris Gryzlov. Și a început să-i încredințeze sarcini de partid importante și chiar de „execuție”. Ca să pună lucrurile în ordine în celulele locale ale Rusiei Unite, care sunt în conflict constant între ele, sau să conducă filiala cecenă a partidului. [...]

Fostul președinte al Consiliului General al Rusiei Unite, Alexander Bespalov, care, de fapt, a avut ideea să-l trimită pe Klintsevich în Cecenia, explică rezultatele activităților sale astfel: „El îi cunoaște și îi înțelege foarte bine pe acești oameni, cumva cu totul altfel. decât tu și eu”. Aparent, trecutul afgan își face plăcere. Și capacitatea de a căuta argumente. Deși au existat unele necazuri: mașina a fost trasă și au încercat să planteze o mină sub casă. Și, spun ei, relațiile cu trupele federale nu au fost întotdeauna cele mai bune pentru Franz Adamovich.

Oricum ar fi, succesul partidului din Cecenia a depășit toate așteptările cele mai sălbatice ale înaltei conduceri a partidului. Desigur, Klintsevici nu a fost numit prim-adjunct al liderului fracțiunii: se pare că locul său de naștere a eșuat. Cu toate acestea, greutatea lui reală a crescut abia după alegeri. „Klintsevich este „aducătorul” nostru, admite Alexander Bespalov „Dacă există conflicte în partid, el este adesea trimis să rezolve lucrurile”. [...]

Recent, aceștia și-au intensificat activitatea în mod special din cauza numărului mare de probleme care au apărut pe fondul deteriorării relațiilor cu țările occidentale și al luptelor interioare care au apărut în interiorul statului însuși. Dar în această cohortă există și slujitori ai oamenilor despre care merită să vorbim mai detaliat. Unul dintre ei este Klintsevich Franz Adamovich. Biografia acestui om este interesantă din mai multe motive.

Naştere

Viitorul om de stat s-a născut pe 15 iunie 1957, în regiunea Grodno din Belarus, orașul Oshmyany.

În 1972, și-a încheiat cu succes studiile la școala de opt ani din Kreivantsev, iar doi ani mai târziu a primit un învățământ secundar complet la școala numărul 1 (Oshmyany). Timp de două luni a lucrat ca profesor de desen, educație fizică și muncă.

Serviciu

În 1975, Klintsevich Franz Adamovich, a cărui biografie este dată în articol, a fost recrutat în Forțele Armate ale Uniunii Sovietice și a fost repartizat într-un batalion de informații din orașul Borisov. Literal, un an mai târziu, tânărul soldat a primit o trimitere la școala militară de tancuri și artilerie din Sverdlovsk. Instituție de învățământ eroul nostru a absolvit în 1980 și a fost transferat pentru a sluji în statele baltice, iar puțin mai târziu la Chișinău.

În 1986, a urmat un curs pentru ofițeri politici pentru ofițeri la Ministerul Apărării. După aceea, a luptat în Afganistan timp de doi ani ca parte a Armatei a 40-a. El a servit ca instructor senior, s-a angajat în propagandă politică specială și, prin urmare, cunoaște direct despre toate ororile acestui război sângeros.

În 1990, a devenit șef adjunct al Asociației Veteranilor din Afghanistan din întreaga Rusie, iar în 1995 a fost ales șef al acestei organizații.

În 1991 a primit diploma de la Academia Militar-Politică Lenin. Un an mai târziu a ajuns la Moscova, unde s-a concentrat să lucreze în comisia guvernamentală responsabilă cu securitatea socială a armatei. În 1993, a participat la împușcăturile de la Casa Albă.

Activitate politică

În 1995, Klintsevich Franz Adamovich (biografia sa conține multe fapte interesante) s-a alăturat Consiliului unei organizații numită „Reforme - un nou curs”.

La sfârșitul anului 1999, s-a trezit în rândurile parlamentului rus al celei de-a treia convocari, unde s-a alăturat comitetului de supraveghere a politicii sociale.

În 2001, a început să lucreze la Prezidiul partidului Rusia Unită. Aproape în același timp, între zidurile Academiei Funcției Publice, și-a susținut cu succes dizertația de psihologie, datorită căreia a devenit candidat la știință.

În 2002, Franz Adamovich Klintsevich, a cărui naționalitate este belarusă, și-a început activitatea ca secretar în filiala regională cecenă a Rusiei Unite.

Un an mai târziu, deputatul a fost din nou reales în cel mai înalt organ legislativ al țării. În Duma a 4-a convocare i s-a atribuit calitatea de membru în comitetul de apărare.

Anul 2004 a fost marcat pentru alegerea poporului până la sfârșitul studiilor sale la Academia Militară a Statului Major al Federației Ruse.

În 2007 și 2011, Klintsevich Franz Adamovich, a cărui biografie îi inspiră respect, a primit dreptul de a lucra ca deputat în Duma de Stat a convocării a 5-a și a 6-a.

La 28 septembrie 2015, guvernatorul regiunii Smolensk a emis un decret care prevedea intrarea lui Klintsevici în Consiliu Federația Rusă. Și literalmente două zile mai târziu, Franz a fost numit în funcția de șef adjunct al comitetului responsabil pentru apărarea și securitatea Federației Ruse.

Inițiative

La sfârșitul lunii decembrie 2014, Klintsevich Franz Adamovich (Consiliul Federației este unul dintre locurile sale de serviciu pentru stat) și-a exprimat propunerea, care se referea la furnizarea de arme către Donbass în cazul în care Statele Unite au decis să furnizeze ucraineanului. armată cu arme letale.

La începutul anului 2015, politicianul a devenit unul dintre autorii modificărilor aduse legii care prevedea predarea somației armatei cu scrisori recomandate. Potențialele inovații le-au interzis, de asemenea, celor care eschivează la recrutare să părăsească Rusia și să lucreze în serviciul public timp de cinci ani. Inițial, aceste amendamente au fost aprobate de comitetul relevant al Dumei de Stat, dar mai târziu unele dintre aceste propuneri ale lui Klintsevici nu au fost incluse în legea care a fost adoptată în totalitate.

În 2012, Franz Adamovich și-a anunțat public dorința de a cumpăra casa în care locuia Hitler, în vederea demolării ulterioare a acesteia. Mai mult, costul acestei locuințe a fost de peste două milioane de euro.

Situații scandaloase

În vara anului 2016, Tribunalul Districtual Ruzsky a emis o hotărâre în baza căreia Klintsevich Franz Adamovich (soarta acestui om este de interes deosebit pentru oamenii din generația mai în vârstă) a fost obligat să plătească 285 de mii de ruble organizației „Invalizi”. de război”. Aceasta este exact suma pe care a costat-o ​​această asociație publică vacanța familiei deputatului în centrul de reabilitare Likhodiya pentru soldații internaționaliști.

Klintsevici au stat într-o instituție medicală fără o trimitere obligatorie de la un medic și nu au plătit niciun ban. Drept urmare, suma specificată a fost recuperată în instanță. Dar pe 27 iunie 2017, Curtea Supremă a declarat ilegale deciziile autorităților inferioare și, prin urmare, deputatul nu a restituit nimic.

Viața personală

Klintsevich Franz Adamovich, pentru care familia a ocupat un loc dominant în viața sa, este căsătorit cu o femeie pe nume Larisa Fedorovna. În prezent, ea lucrează ca asistent al adjunctului popular Ruslan Yamadayev.

În aprilie 1981, cuplul a avut un fiu, Alexey, care, la fel ca tatăl său, și-a ales calea unui militar, apoi a unui funcționar public.

Cine este tatăl lui Klintsevich, Franz Adamovich? Fiica Anastasia este propriul sânge al politicianului. Fata este studentă în ultimul an la Universitate și intenționează să facă un stagiu preuniversitar la Duma de Stat. Nastya este căsătorită, soțul ei este cu 5 ani mai în vârstă decât ea.

S. KORZUN: Salutare tuturor, Serghei Korzun – eu sunt. Invitatul meu de astăzi este un militar profesionist, un politician profesionist, deputat al Dumei de Stat, lider al Uniunii Ruse a Veteranilor din Afganistan, colonel de rezervă - ascultați cu atenție, acum vom verifica obiectivul - Franz Klintsevich. Bună, Franz Adamovich.

F. KLIINTSEVICH: Bună ziua.

S. KORZUN: Să începem cu obiectivul, asta fac uneori în acest program. Belarus pur etnic, nu?

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: În copilărie, eram interesat de pictură și visam să devin pilot, dar nu am putut intra la facultate, povestea este destul de cunoscută. Am fost înrolat în armată timp de 2 ani. Ai intrat imediat în Forțele Aeropurtate?...

F. KLIINTSEVICH: Nu, am fost într-o divizie de tancuri, am servit într-un batalion de recunoaștere, într-un batalion de antrenament, există o astfel de divizie de tancuri la Pechi, a fost cândva. Îmi amintesc, de băiat, de fiecare dată când spuneau, e mai bine - au venit niște vecini - ar trebui să intru în acest antrenament, aici, la Pechi. Din fericire, asta mi s-a întâmplat. Am o școală bună.

S. KORZUN: După aceea, ați rămas sub contract? Sau cum s-a întâmplat?

F. KLIINTSEVICH: Nu, după aceea am intrat la o școală militară, am intrat la Școala Politică din Sverdlovsk și, după absolvire, am continuat să slujesc în Trupe aeropurtate.

S. KORZUN: Înțeleg. În Afganistan din '86 până în '88, 2 ani.

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: Din 1990 până în 1995 – Vicepreședinte al Uniunii Veteranilor din Afganistan, din 1995 până în prezent – ​​Președinte al Consiliului Uniunii Ruse a Veteranilor din Afghanistan. Activitate politică: în 1992 au participat la crearea Partidului Patriotic Popular.

F. KLIINTSEVICH: Ei bine, da, ca organizator. Apoi am avut un președinte Kotenev, apoi a început...

S. KORZUN: Uniunea Veteranilor?

F. KLIINTSEVICH: Uniunea Veteranilor din Afganistan.

S. KORZUN: Ea este din Uniunea Veteranilor și a crescut, acest partid, da, de fapt?

F. KLIINTSEVICH: Da, în general, a fost creat de Kotenev ca idee și ca structură politică. Cred că era un lucru foarte puternic în acel moment și deja în 1995 am încercat să-l folosesc ca forță politică și...

S. KORZUN: Prima intrare în Duma de Stat a fost atunci...

F. KLIINTSEVICH: Da, da, da. Știi, pe atunci era o dependență de patriotism, de un fel de comunitate veterană, de anumite valori ca aceasta. Și pentru mine a fost o surpriză completă, vă spun serios, dar oamenii nu au susținut-o, am luat, după părerea mea, 300 de mii de voturi, deși asta a fost mult, sincer să fiu, dar am făcut-o. nu ajung nicăieri.

S. KORZUN: În Duma de Stat din 1999 și fără întrerupere până în prezent. Astfel, Cecenia a fost tratată din 2000 până în 2005.

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: A existat un astfel de episod, nu mic, în istorie în cel mai tare moment. Căsătorit cu un coleg de clasă.

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: Sunt doi copii. nepoți?

F. KLIINTSEVICH: Cinci.

S. KORZUN: Deja cinci nepoți. Sunt canapele peste tot acasă, chiar și în bucătărie.

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: Este o poveste cunoscută, îți place să te relaxezi în fața televizorului. Apropo, la ce te uiți la televizor? Programe socio-politice sau ceva pentru suflet?

F. KLIINTSEVICH: Știi, mă uit la orice, în general îmi place foarte mult televizorul. Iubesc cărțile și televizorul. Ei bine, toți cei care mă cunosc știu asta. Nu pot merge nicăieri, ar trebui să fie băi bune, o canapea sau un pat bun și un televizor. Orice altceva nu contează din punct de vedere al confortului.

S. KORZUN: Opțional.

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: Văd. Au făcut peste 500 de sărituri cu parașuta la vremea lor.

F. KLIINTSEVICH: Da.

S. KORZUN: Fiul tău te-a întrecut în asta.

F. KLIINTSEVICH: Da, fiul meu are vreo mie de sărituri acolo, probabil mai multe, dacă nu mai multe.

S. KORZUN: Îți amintești primul salt? Am dat peste niște amintiri pe care tu, fie ofițer politic, fie cineva cu tineri, ai sărit și după aceea ai recunoscut că a fost primul tău salt.

F. KLIINTSEVICH: Da, am absolvit o școală politică și aici...

S. KORZUN: Ai mai sărit înainte?

F. KLIINTSEVICH: Nu am mai sărit până acum. Și când am venit la unitate, de îndată ce am ajuns la unitate, am început pregătirile pentru exerciții foarte mari și, firește, nimeni nu mi-a dat voie să intru, pentru că trebuia să fie un prim salt, trebuia să fie un fel de pregătire. Apropo, vă voi da numele lui de familie acum, probabil, mulți dintre ascultătorii de radio cunosc această persoană. La acea vreme, comandantul politic al regimentului meu era căpitanul Ryumin. Amintiți-vă, primarul orașului, un democrat atât de cunoscut, este o persoană foarte creativă și atletică. Și nu prea forțează, ca să zic așa, spune: bine, ai servit în armată? Servit. Ei bine, spune-mi că ai avut câteva sărituri. Și chiar dacă am slujit în batalionul de recunoaștere, nu am sărit cu parașuta în caz de urgență. Am venit și am spus, am spus: ascultă, am servit în armată, am 25 de sărituri, deci ce, nu voi sări în exerciții și așa mai departe? Sunt ofițerul politic al companiei și cumva nu este foarte frumos. Ei bine, văduvii, desigur, au spus: desigur, dar rețineți că nu îi vom aduce, va fi primul vostru. Eu spun: bine, nu-l vom aduce, să fie primul. Comandantul companiei, până de curând, apropo, deci știți, atunci era locotenentul principal Borisov, acesta este același general Borisov care a făcut multe pentru autoritatea țării când am avut o situație cu Georgia, aici, Vyacheslav Nikolaevich, el însuși ne-a dus în cantonament, a făcut toată pregătirea înainte de săritură și ne-am urcat în avion. Ei bine, sunt genul ăsta de tip, mereu am fost puternic, niciodată nu am cântărit mai puțin de 90 de kilograme.

S. KORZUN: Ei bine, greutatea este necesară doar pentru sărituri cu parașuta. După părerea mea, nici măcar nu permit mai puțin de 50.

F. KLIINTSEVICH: Ei bine, este rău, se întâmplă că fluxul de aer poate duce la faptul că va zbura mult timp.

S. KORZUN: Altfel, nici această frânghie nu se va rupe.

F. KLIINTSEVICH: Da, da. Și a trebuit să sar după comandantul companiei, el este un tip sănătos. Și când ne-am așezat, am început să mă îngrijorez, înțeleg că aceasta este o responsabilitate atât de mare, în plus, primul salt este de la un IL-76, nu de la un AN-2. Îi spun comandantului: tovarășe locotenent principal, pot să stau în față, iar dacă deodată simți vreo slăbiciune, împinge-mă, te întreb. Nu am dreptul să cedez aici. Persoana care eliberează, care era ofițer de la o firmă vecină, deputat, a spus atunci: aveți acolo vreun ofițer politic nebun, nici nu apucasem să cobor dispozitivul de întrerupere și deja se scufundase pe ușă. : Mi-a fost atât de frică că va fi o întârziere și mă voi face de rușine.

S. KORZUN: Deci, amintiți-vă bine primul salt. Este acesta cel mai intens sentiment din întreaga ta viață? Sau ai fost mai acut din punct de vedere politic?

F. KLIINTSEVICH: Din păcate, nu se poate spune că viața mea este ușoară, așa s-a dovedit, au fost foarte multe circumstanțe diferite când a trebuit să arăt calități masculine. Și, știi, toată viața am fost interesat de o astfel de literatură de aventură, eroică. Când încep să vorbească, mereu mi-am dorit să am în viața mea, am avut patru dorințe cele mai interioare. Primul este să devii pilot. Al doilea este să devii general. În al treilea rând, deveniți un maestru onorat al sportului. Și al patrulea - să devii un erou al Uniunii Sovietice.

S. KORZUN: Deci, stai, viața nu a mers bine, sau ce, în acest moment? Sau ce? Sau au compensat cu altceva?

F. KLIINTSEVICH: Vedeți, vorbind obiectiv, viața mi-a fost bună. Și, după cum se spune, nu am devenit general, am urcat la gradul de colonel. Nu am devenit pilot, dar am zburat și am sărit cu parașuta toată viața. Nu am devenit Maestru Onorat al Sportului, dar am fost implicat în sport toată viața.

S. KORZUN: Și sub ce formă ar putea, de altfel?

F. KLIINTSEVICH: Știi, ei bine, am plănuit că luptele și artele marțiale erau cele care se cultivau, în care mă pricepeam la ceva, puteam deveni. Am fost întotdeauna un tip foarte puternic, am avut performanțe bune pe distanțe lungi, dar din cauza greutății mele nu mă pricepeam foarte bine să alerg pe distanțe scurte. Și când eram cadet, și când eram mai mic, când se întâmplau tot felul de situații întâmplătoare, am spus: băieți, orice doriți, nu voi fugi, pentru că nu o să fug, o să ajungă din urmă. eu, așa că voi lupta pe loc. Și această calitate m-a ajutat întotdeauna în viață. Ei bine, visele mele nu s-au împlinit și nu am devenit un erou. Ei bine, cel puțin, patria mea a acordat opt ​​comenzi, asta înseamnă și multe, aici, medalii. Eu, când îmi pun o întrebare: spune-mi, Franz Adamovich, care este cea mai importantă realizare a ta în viață? Cred că cea mai importantă realizare a mea în viață este că atât de mult timp, fără să fiu numit, ci la un congres integral rusesc, am fost ales șef al Uniunii Ruse a Veteranilor din Afganistan. Cu toate acestea, numele de familie Klintsevich Franz Adamovich nu este foarte rus. Afganii sunt un popor atât de dificil. Și congresul. Cred că aceasta este cea mai importantă realizare a mea. Și dacă deseori, știi, așa cum se întâmplă, trecând deja printr-o astfel de școală a vieții, fiind deputat de patru convocări, când țin, și îmi țin evenimentele aproape din două în două zile, particip acolo, într-un fel sau altul. Nu stăm la ceremonie acolo, nimeni nu se uită la cât timp ești deputat, deputat sau nu, primești adesea critici de genul acesta și asta a format în mine un stereotip foarte serios - să spun adevărul. Când uneori mă găsesc în propriul meu mediu și încep să vorbesc sincer, văd că oamenii încep să se strâmbe la mine, să se îmbufneze și așa mai departe. Și atunci încep să înțeleg că, prietene, nu este întotdeauna așa, oamenii, inclusiv din punctul de vedere al celor din jur, cumva m-am obișnuit, sunt obișnuit să aud în permanență adevărul și criticile. remarci. Se întâmplă adesea ca, ei bine, în general, acest lucru să nu fie ușor pentru o persoană cu genul de stereotipuri pe care mi le-am format.

S. KORZUN: Spune-mi, în anii 90, toată lumea își amintește de Uniunea Veteranilor din Afganistan de la sfârșitul anilor 80, era, în general, o structură atât de criminalizată; Cum ai reușit să-l aduci în domeniul juridic? Pentru că atunci, când nu era economie, erau doar beneficii, cote și tot felul de lucruri, și se vorbea mult...

F. KLIINTSEVICH: Știi, cel mai important lucru este că s-a întâmplat în viața mea să am de-a face cu afganii, deși puțini oameni știu, ei bine, e adevărat, acum vreo 7 ani a venit o jurnalistă și de undeva a găsit afară, deci, spune, Franz Adamovich, e adevărat că ai avut o asemenea sarcină, pe când erai încă colonel, să adaptezi uniunea puțin la viața socială și să o îndepărtezi de crimă, pentru că atunci erau tot felul de lucruri acolo. Eu spun: iubito, de unde știi asta? Ei bine, nici nu știu de unde a venit, dar în viața mea, totuși, a existat o astfel de perioadă și...

S. KORZUN: A fost aceasta o misiune complet oficială, ați primit-o?

F. KLIINTSEVICH: A fost o sarcină complet oficială, iar persoana care m-a supravegheat a fost Pavel Sergeevich Grachev, cu un sprijin atât de serios atunci din partea lui Mihail Ivanovici Barsukov, directorul FSB. Și sincer vreau să vă spun că la acea vreme, desigur, fără acest sprijin nu aș fi putut rezolva multe lucruri. La urma urmei, vezi tu, astăzi în societate se vorbește despre beneficii, dar afganii nu au avut niciodată beneficii. Beneficiile au apărut, în mare, măcar unele măsuri de sprijin social, când Putin a devenit președinte.

S. KORZUN: Ei bine, erau cote atunci în anii 90?

F. KLIINTSEVICH: Vedeți, aceasta este greșeala la acea vreme, în Afganistan exista un Fond pentru persoanele cu dizabilități din război. Persoanele cu dizabilități din războiul din Afganistan au primit beneficii foarte mari în ceea ce privește activitatea economică.

S. KORZUN: A fost incriminată în mod corespunzător situația din jurul acesteia?

F. KLIINTSEVICH: Și apoi a fost incriminat, dar avem Uniunea Veteranilor din Afganistan, avem o organizație complet diferită. Și apoi, îmi amintesc, în 1993, cum am vorbit la o organizație pentru persoanele cu dizabilități și am spus: băieți, toate acestea se vor termina foarte rău pentru voi. Și, din păcate, când m-am uitat în apă, totul s-a încheiat acolo și au început toate aceste proceduri. Pentru că, în primul rând, acolo erau implicați mari oficiali, acolo era implicată crima și banii care erau în jurul crimei. Cât despre afgani, era o altă problemă. În anii 90, multe lucruri s-au dezvoltat în așa fel încât totul a fost dat peste cap. Adică organele de drept i-au protejat oficial pe bandiți, iar dacă unii cetățeni, mai ales cei uniți de o asemenea idee, s-au unit, atunci au încercat repede să-i pună la locul lor. Ei bine, afganii nu prea doreau să le ia locul și adesea luau un fel de rangă sau băț și încercau să riposteze. Și apoi imediat, de către aceiași reprezentanți ai agențiilor de aplicare a legii, acești afgani au devenit, parcă, cetățeni nu prea respectători ai legii. Există o latură formală și informală a problemei. Și trebuie să aduc un omagiu că de multe ori a trebuit să încerc să spun aceste lucruri. Și vă spun că mulți dintre oficialii reprezentanți, inclusiv agențiile de aplicare a legii, au înțeles și ei bine această chestiune. Și a fost destul de greu pentru acești oameni. Ei bine, eu însumi nu am fost niciodată implicat în vreun fel de economie în acest sens, dar toată lumea din sindicat știe că mi-am apărat mereu omul.

S. KORZUN: Adică ești un astfel de negociator în viață, pentru că de fapt în Afganistan, acum voi afla chiar cum se numește poziția ta, ai vorbit cândva despre asta, poate chiar de mai multe ori, acum... Ah, instructor principal al departamentului politic pentru propagandă specială, atunci s-a numit, pentru care ai fost numit uneori ofițer politic în publicațiile de reviste. Rolul dumneavoastră a fost în primul rând de negociator? Nu atât de mult pentru a trage, cât pentru a calma acele bande care erau în război între ele acolo?

F. KLIINTSEVICH: Vedeți, când am fost la bande și am avut un fel de conversație, mai ales în zona de responsabilitate a regimentului meu, e clar că am mers cu gașca, având sub comanda un grup. care era unic la acea vreme, grupul se numea „Cameleon”, unde existau oameni excepțional de pregătiți din punct de vedere militar formare profesională, și instruirea lingvistică.

S. KORZUN: Servicii speciale, GRU?

F. KLIINTSEVICH: Nu, atunci, vezi tu, propagandă specială, a fost, puțini oameni vorbesc despre asta astăzi, propagandă specială - a fost un serviciu special în agențiile politice, despre care nimeni nu a vorbit niciodată. Dar din punct de vedere al funcționării, a fost cu totul unic, deoarece era subordonat, acest serviciu special, GlavPuru și Comitetului Central al partidului. Și i-au pregătit la institutul militar, unde aveau de fapt specialiști foarte educați, foarte calificați, fiecare dintre ei vorbea 2-3 limbi, iar aceștia erau oameni unici. Îmi amintesc când mai târziu, spre sfârșitul Afganistanului, propaganda specială, din punctul de vedere al bunei funcționări, a fost transferată la unul dintre serviciile noastre speciale, iar astăzi există în cadrul unuia dintre serviciile speciale, atunci m-am gândit că acest lucru nu a fost foarte corect, deoarece capacitățile sale au fost limitate și este clar că cel mai important lucru este să nu împuști și să te organizezi. Uite, tot ce se întâmplă astăzi pe teritoriul Ucrainei, pentru mine, este carte deschisă. Pentru că colegii mei lucrează, doar din contra, într-un mod foarte profesionist, organizat, și lucrează foarte corect, nu doar organizează sprijin ideologic și informațional, dar astăzi organizează acțiuni corespunzătoare. Iar specialiștii veniți care astăzi gestionează atât, ca să spunem așa, Sectorul de Drept, cât și agențiile de drept, undeva parțial forțele armate, gestionează foarte corect această situație astfel încât să se asigure o anumită legitimitate, externă, ca să spunem așa, legii-. durabilitate, astfel încât să se obțină rezultat. Dar acesta este un subiect pentru o altă și foarte lungă conversație.

S. KORZUN: Ei bine, nu chiar, măcar o întrebare. Sunteți sigur că nu există astfel de specialiști pe partea rusă și nu lucrează exact acolo, printre acești omuleți verzi politicoși, așa cum sunt numiți în mod obișnuit în ultima vreme.

F. KLIINTSEVICH: Din partea rusă? Problema este că, dacă o persoană lucrează undeva ca consultant, oferind un fel de lucruri de consiliere, de fapt este ineficient și nu foarte eficient. Aceste lucruri trebuie făcute așa cum fac americanii. Trebuie să o faci cu îndrăzneală, hotărâre și pe scară largă, altfel nu va avea efect. Pur și simplu te vei murdar și nu vei obține rezultatul dorit. Aceasta este o parte a monedei. A doua față a monedei: vedeți, avem atât de multe legături acolo, Ucraina și Rusia, încât, în general, nu este nevoie să aducem specialiști sau să facem vreo muncă acolo.

S. KORZUN: De fapt, sunt deja acolo.

F. KLIINTSEVICH: Ei sunt de fapt acolo.

S. KORZUN: A cincea noastră coloană există și există în Ucraina.

F. KLIINTSEVICH: Ascultă, astăzi raportul de oameni, dacă îl ținem, când se vorbește despre un referendum, raportul dacă îl ținem dintre cei care sunt pentru Ucraina și cei care sunt pentru Rusia...

S. KORZUN: În sens statal? Nu după limbă, ci prin cei care sunt pentru aderarea, acolo, în Rusia, sau pentru Ucraina.

F. KLIINTSEVICH: Da, da. Vom fi în minoritate în ceea ce privește toate.

S. KORZUN: În estul Ucrainei, da, toate sondajele spun asta.

F. KLIINTSEVICH: Da. Și în est există o mulțime de ruși care trăiesc și muncesc, pentru că, uite, întreaga industrie din Estul Ucrainei este legată de Rusia. Și tot ceea ce Occidentul și acest guvern semilegal, așa cum îl numesc eu, fac astăzi, va perturba toate aceste acorduri, toate aceste relații economice. Sincer, acestea sunt acțiunile lor care se întâmplă acolo, eu, sincer, ca persoană care este supusă unei logici absolut de fier, nu înțeleg deloc la ce speră. Și înțelegând ce fac acolo specialiștii profilului meu, sunt absolut conștient că nu au multe sarcini: să sfâșie așa-zisa lume rusă integrală, să implice, să trage Rusia într-un conflict militar și după aceea să înceapă, ca să spunem așa, o blocare a Rusiei în ansamblu așa cum sunt înțelese. Aceasta este înțelegerea mea.

S. KORZUN: Înțeleg, avem un minut înainte de pauză. Nu pot să nu întreb acum, ca specialist militar: de unde au venit MANPADS-urile, la Slaviansk, de exemplu? Forțele de autoapărare este puțin probabil să le aibă, ce părere aveți?

F. KLIINTSEVICH: Ei bine, există câteva părți acolo. Sincer nici nu stiu. Dar, din câte știu, nu au fost împușcate acolo MANPADS, ci mitraliere. Aveți...

S. KORZUN: Sunt elicoptere...

F. KLIINTSEVICH: Elicopterele au fost doborâte de mitraliere, dar elicoptere, nu au nevoie de multe. Mitralierele PK, care, dacă sunt plasate cu succes, și când zboară 15-20 de metri, ei bine, credeți-mă, chiar și eu acum, la vârsta mea, pot doborî cu ușurință.

S. KORZUN: Ce fel de elicoptere de luptă sunt elicopterele de atac care pot fi trase cu mitralieră...

F. KLIINTSEVICH: Nu cu o mitralieră, ci cu o explozie de mitralieră. Da, și atunci, elicopterele de acolo nu sunt la fel ca ale noastre, crede-mă. Nici nu vă puteți imagina cât de neglijat este totul acolo. Dar cred că acum americanii vor repara totul acolo, ei bine, pentru o perioadă scurtă de timp, iar acest lucru este foarte trist.

S. KORZUN: Programul „Fără proști”, Franz Klintsevich, luăm o pauză pentru știri, după care ne vom întoarce în studio.

S. KORZUN: Permiteți-mi să vă reamintesc că deputatul Dumei de Stat Franz Klintsevich este oaspetele meu astăzi. Sunt multe despre care aș vrea să vorbesc. Cred că ne vom întoarce în Ucraina, măcar ascultătorii noștri ne întorc cu întrebările lor. Aș dori să vorbesc despre perioada ta de cinci ani în Cecenia, dacă nu te superi. Se știe că acolo s-a tras cu mașina ta și o bombă, se pare, a fost pusă sub casa în care locuiai. Și ai mers acolo cu scopul real de a construi partide, nu?

F. KLIINTSEVICH: Da, da.

S. KORZUN: După crearea Rusiei Unite, la instrucțiunile partidului, după cum se spune, Franz Adamovich Klintsevich și-a luat șapca și a plecat, așa a fost?

F. KLIINTSEVICH: Da, desigur, da, așa a fost. Prezidiul a luat o decizie, m-am dus, fiind membru al prezidiului, am creat acolo o organizație de partid și am condus-o, având, ca să spunem așa, statutul de secretar al organizației de partid din Republica Cecenă.

S. KORZUN: Nu e cea mai liniştită perioadă. Cu cine a trebuit să negociezi atunci?

F. KLIINTSEVICH: Ei bine, în primul rând, desigur, partenerul meu principal la acea vreme era deja șeful administrației cecene, Akhmat-Khadzhi Kadyrov, și fără sprijinul său, sincer vorbind, la acel moment ar fi fost imposibil.

S. KORZUN: A fost aceasta o decizie politică? La început ai fost de acord cu el, da, ai fost de acord cu candidatura ta?...

F. KLIINTSEVICH: Ei bine, atunci, știi, nu ne-am coordonat cu el, au spus ce trebuie făcut, că o astfel de persoană va veni și am construit deja o relație cu el pe loc. Și aici, să fiu sincer, îmi amintesc de această perioadă cea mai dificilă, apoi președintele guvernului pentru o scurtă perioadă a fost Mihail Viktorovich Babich, actualul reprezentant plenipotențiar în regiunea Volga. Apropo, m-a ajutat foarte serios la vremea aceea. Nu am înțeles deloc atunci, am servit împreună cu el în Forțele Aeropurtate, ne cunoșteam, i-am spus: ești nebun? Ce petrecere? Ce faci acolo? Care sunt toate aceste momente... În general, a fost interesant. Și cea mai importantă sarcină, când m-am scufundat, o lună mai târziu, am găsit o oportunitate și am comandat o mașină întreagă Steaguri ruseștiși steaguri cecene. Și tot ce am făcut atunci, săptămânal adunând liderii organizațiilor mele de partid nou deschise, distribuite special făcute astfel suporturi metalice sub trei steaguri: Rusia, Republica Cecenă și „Rusia Unită”, a spus să le fixeze pe clădirile unde se aflau, iar săptămânal a împărțit steaguri noi, pentru că în acel moment steaguri fie erau rupte, fie dărâmate de mașină. foc de armă. Tocmai mă obișnuisem cu acest simbolism în acel moment, absolut sincer. Și a atârnat chiar steaguri, au turnuri acolo în Itum-Kala, s-a urcat în cel mai înalt turn și a agățat acolo un steag mare rusesc. Activiștii locali de partid m-au privit ca și cum aș fi un excentric, să fiu sincer, dar știam că psihologia este o știință foarte serioasă.

S. KORZUN: La fel ca steagul de pe Reichstag, din anumite motive mi-am amintit de undeva departe. Am ratat cumva acest punct: Kadyrov Sr. însuși era membru al Rusiei Unite?

F. KLIINTSEVICH: Da, a fost membru al Rusiei Unite.

S. KORZUN: Deja cu ceva timp înainte...

F. KLIINTSEVICH: Da, s-a alăturat, a fost membru al Rusiei Unite și, fără îndoială, partidul a dobândit acea înfățișare și acea autoritate, și munca sa în regiuni și așa mai departe, inclusiv, cred că acesta este principalul meritul Kadyrov. Pentru că nu am putut să o fac eu. Dar, bineînțeles, aici trebuie să ne amintim de primul meu adjunct, Erou al Rusiei, acum decedat, fost deputat al Dumei de Stat, Ruslan Yamadayev, de fratele său Sulim, care era atunci comandantul unei unități speciale. Acesta a fost și un sprijin foarte serios în acele condiții, fără acești oameni care erau asociați ai lui Kadyrov, asistenți foarte serioși, ar fi fost imposibil de făcut acest lucru. Am fost, ca să zic așa, acel organizator ideologic și intelectual, dar tu însuți înțelegi, am fost mereu singur, au fost doar ceceni cu mine, am călătorit doar cu ceceni. Ei bine, cunoscând experiența afgană, de fapt, am călătorit în cea mai mare parte prin Cecenia cu Ruslan Yamadayev, Khalid pe pașaport. El conduce, eu sunt lângă el, în „Șapte”, și plecăm. De fiecare dată când oamenii erau surprinși și spuneau că este foarte periculos, iar eu, cunoscând situația, înțelegeam că este cea mai sigură experiență, pentru că orice călătorie într-un convoi, de îndată ce mergeam într-un convoi mare, ceva sigur se va întâmpla. .

S. KORZUN: Pe un transport de trupe blindat sau pe un tanc, este și mai rău.

F. KLIINTSEVICH: Ei bine, din păcate, este imposibil să construiești o organizație de partid pe un transportor blindat și un tanc. Și am construit o organizație de partid foarte puternică și indiferent de ceea ce spune cineva astăzi, chiar și astăzi are o mare autoritate pe baza acelei experiențe.

S. KORZUN: Dar rezultatul este, în general, destul de estic. Peste 95% din voturi sunt pentru Rusia Unită, desigur, fără o resursă administrativă puternică...

F. KLIINTSEVICH: Cu toții suntem oameni rezonabili, înțelegem, dar și în asta... chiar există conceptul de Orient, bătrânii... Adevărat, în perioada mea nu am avut un astfel de rezultat, din păcate, eu nu am putut obține un astfel de rezultat, acolo au fost 82%, 78%, 85%, dar practic, așa, 78-85%. Atunci, din păcate, nu am putut obține un rezultat atât de mare ca astăzi. Trebuie să recunosc.

S. KORZUN: Revenind în general la soarta Caucazului, se vorbește mult, mi-am adus aminte de mențiunea ta că cunoști bine islamul, citez: pot să mă cert cu orice mullah. În general, Caucazul este complet rusesc? Ei bine, având în vedere legea pe care ați dat-o nu cu mult timp în urmă, în general, nici măcar despre separare nu se vorbește. Este aceasta, ei bine, o parte naturală a teritoriului rus? Sau e specială, specială?

F. KLIINTSEVICH: Știi, aceasta este o întrebare atât de dificilă. Fără îndoială, Caucazul este o parte naturală a teritoriului rus, iar dacă vorbim despre elită, atunci acest lucru este dincolo de orice îndoială. Dar în Caucaz astăzi, în opinia mea, s-au făcut o mulțime de greșeli grave, iar aceste greșeli există astăzi în Daghestan și în alte republici caucaziene, iar acest lucru este legat de formarea unei categorii separate de cetățeni ai republicilor noastre caucaziene din străinătate. , și sosirea pe teritoriul nostru ca anumiți lideri spirituali cu desfășurarea ulterioară a unor evenimente ideologice. Cred că am vorbit despre asta și voi continua să vorbesc despre asta, este mult rău aici. Ca la vremea lor, aproape nimeni nu vorbește despre asta în ultima vreme, în 1989, după părerea mea, chiar și atunci primul secretar al Comitetului Central al PCUS, Mihail Sergheevici Gorbaciov, a avut o călătorie și o întâlnire cu Papa, iar unele acorduri au fost încheiate acolo, acord, iar catolicismul a primit destul de serios o dezvoltare serioasă pe teritoriul Uniunii Sovietice. În primul rând, în teritoriu, în părțile de vest ale Ucrainei, Belarus, chiar și în Federația Rusă.

S. KORZUN: Ei bine, din cele mai vechi timpuri, după cum se spune, a existat...

F. KLIINTSEVICH: Ei au existat acolo, dar totuși, această situație nu a avut o dezvoltare atât de mare și serioasă. În același timp, trebuie să înțelegem că la acea vreme capacitățile Bisericii Catolice din punct de vedere financiar erau mult mai puternice decât cele ale Rusiei. Biserica Ortodoxă, și au obținut rezultate foarte serioase și temeinice, iar astăzi culegem deja aceste beneficii. Deci, nu vreau să jignesc pe nimeni în niciun fel, această problemă există astăzi în Daghestan, și mai ales în regiunile muntoase.

S. KORZUN: Sunteți deja legat de islam?

F. KLIINTSEVICH: Asociate cu Islamul, și adesea anumite idei, ele devin principala sursă a formării acestor grupuri teroriste.

S. KORZUN: Îți înțeleg corect ideea că orice altă religie decât ramura ortodoxă a creștinismului nu este foarte caracteristică Rusiei și ortodoxia este cea care unește Rusia? Am incercat sa rezumam...

F. KLIINTSEVICH: Da, ei bine, ați pus o întrebare foarte serioasă. Rusia a fost întotdeauna multi-confesională, întotdeauna a fost.

S. KORZUN: Este adevărat.

F. KLIINTSEVICH: Și pentru a elimina multi-confesionalismul, ei bine, în opinia mea, nu este doar imposibil, este imposibil. Un alt lucru este că m-am născut și am crescut în vestul Belarusului...

S. KORZUN: Aceasta este o regiune catolică.

F. KLIINTSEVICH: Da, în regiunea Grodno, unde domină catolicismul, aceste probleme nu au existat niciodată. Am trăit și am slujit mult în țările musulmane și pot spune cu certitudine că toleranța musulmanilor este foarte mare. Recent a fost Paștele și mult mai mulți oameni reprezentând musulmani m-au felicitat sincer de Paște decât creștinii ortodocși obișnuiți, așa, cel puțin prin SMS, surprinzător...

S. KORZUN: Ei bine, pentru ei, probabil este de la sine înțeles. Și pentru musulmani, acesta este un act.

F. KLIINTSEVICH: Da, da. Astăzi vorbim despre ortodoxii, vorbim despre anumite mișcări din fiecare religie care pot duce la mari, mari necazuri. Ceea ce a adus Ucraina în necazuri – trebuie spus asta – a fost sectarismul.

S. KORZUN: Religioasă exact?

F. KLIINTSEVICH: Sectarismul religios. Există un număr imens de secte care există pe teritoriul Ucrainei, ignorând religiile tradiționale, nu vorbesc aici de religia tradițională asociată cu ortodoxie sau catolicism, mă refer la sectarism, care primește uneori persecuție de la aceste religii tradiționale. Vorbesc despre wahabism, care a devenit o problemă foarte serioasă în islam. Dar, credeți-mă, să spunem, indiferent ce spune cineva despre Cecenia, indiferent ce remarci critice facem, dar din punctul de vedere al islamului tradițional, el există astăzi, nu este impus, ca să spunem așa, super-duper. , deși, poate, undeva există, după părerea mea, ceva exagerat, dar în ceea ce privește wahabismul, nici măcar nu se vorbește acolo, pentru că oamenii se raportează sincer la islamul tradițional și îl profesează și în niciun caz nu s-au gândit vreodată la asta. și nu vă gândiți să fiți și să trăiți în afara Federației Ruse. La fel ca alte republici caucaziene. Dar prezența acestor curente, în special investite în mintea tinerilor care nu sunt încă foarte bine versați în această chestiune, pentru că un specialist inteligent, inteligent poate, ca să spunem așa, să folosească logica unor raționamente și apoi să manipuleze faptele. , în general , de fapt , ia necunoscut unde. Dacă acest lucru este implicat, este foarte dificil să îl remediați mai târziu. Iar faptul că astăzi avem bombe vii ici și colo este legat tocmai de această mare problemă serioasă, despre care, din păcate, trebuie să vorbim și să ne amintim. Oamenii care ar trebui să fie implicați în această problemă ar trebui să-și amintească și să știe despre asta. Și spun că astăzi în Caucaz această problemă există și sub nicio formă nu poate fi ignorată.

S. KORZUN: Permiteți-mi să vă reamintesc că în programul „Fără proști” există Franz Klintsevich. Să ne întoarcem în Ucraina. Poziția dumneavoastră în Crimeea, în general, este cunoscută și este cunoscută și în partea de est a Ucrainei, ați spus că introducerea trupelor ruse în estul Ucrainei ar fi o greșeală gravă, nu? Te citez corect?

F. KLIINTSEVICH: Cei care au planificat această operațiune chiar vor să fim atrași în acest conflict. Și vreau ca toată lumea să înțeleagă asta. Pentru că acest lucru va elibera mâinile atât ale agențiilor de informații NATO, cât și ale occidentale și va duce la sancțiuni reale, deja serioase. Și cel mai important lucru este că pierdem situația din Ucraina, bineînțeles, din punct de vedere informativ, temeinic din punctul de vedere al comunității internaționale. În același timp, dacă comparați cum vorbim noi și cum vorbesc ei din partea opusă, atunci nu există absolut nicio toleranță sau corectitudine acolo. Acest lucru trebuie admis. Vă spun sincer, în ultimele 2 luni am fost surprins să văd că cutia se codifică, dar am fost surprins să aflu ce putere este, media, mai ales când este TV și faimosul radio. Acestea sunt lucruri serioase. Și de aceea ne dorim, unora le place sau nu, dar astăzi pierdem informațional.

S. KORZUN: Se pare că atât de multe instrumente, atât de mulți bani pentru crearea acestor instrumente, tocmai s-au pierdut recent.

F. KLIINTSEVICH: Știi, este imposibil să rezistăm la ceea ce se declanșează astăzi împotriva noastră. Și ai înțeles bine, atunci când la postul tău de radio se ridică probleme stringente, poate nu sunt foarte clare pentru cineva, atunci aceste probleme stringente, după părerea mea, sunt ridicate doar pentru a obține adevărul, pentru a obține un fel de adevăr, să decidă și așa mai departe. Dar nu pentru o campanie specială de propagandă. Și astăzi vorbim despre faptul că noi, și populația în general, populația lumii, suntem supuși unei campanii speciale de propagandă atunci când sunt dezinformați. Bine, mic exemplu. Ruda mea a fost recent în Cehia, în vacanță, și au prezentat un program la televizor, ea știe limba cehă, au spus: asta e, uite, încă o confirmare, tancurile sunt deja la Moscova, vor fi introduse în teritoriu a Ucrainei în viitorul apropiat și așa mai departe. Prietenii spun: ai înnebunit? Vei dezlega război mondial! Ea spune: nu suntem noi cei care am înnebunit, ci tu ai înnebunit, acesta este antrenament, am avut tancuri la Moscova care se antrenează în mai de 70 de ani și toată lumea știe asta. Ce război? Ce vrei sa spui?

S. KORZUN: Dar stai, Franz Adamovich, când va avea loc o ședință a Consiliului de Securitate al ONU sau a Adunării Generale a ONU și nici un singur reprezentant al aproape nicio țară nu sprijină în mod deschis Rusia. Da, se spune mult că în culisele tuturor adunărilor și altor lucruri, nici măcar o singură țară, nici măcar China, nici măcar Belarus. Lukașenko a recunoscut că, da, au luat Crimeea, au luat-o, până la urmă, acesta este un fapt realizat istoric. Ei bine, de ce? Este normal ca Rusia să fie în izolare globală?

F. KLIINTSEVICH: Știi, încă trebuie să fim sinceri. Rusia este izolată nu pentru că există unele probleme acolo, în Ucraina. Președintele nostru a spus deja clar care au fost planurile, ce au construit acolo, ce am perturbat noi în Ucraina, din punctul de vedere al tuturor acestor planuri legate de formarea bazelor militare corespunzătoare, înțelegem absolut sincer această chestiune. Problema este că astăzi Statele Unite ale Americii și NATO găsesc probabil poziția destul de independentă a Rusiei, ei bine, nu foarte benefică și poate chiar dăunătoare. În același timp, tot felul de discuții, în special despre faptul că resursele energetice pot fi vândute pentru ruble și nu au fost de acord cu privire la Siria, iar în alte probleme, Rusia nu sprijină întotdeauna ceea ce se face. Într-un fel sau altul, ea va fi supusă persecuției. În același timp, în procesul acestei dezinformari, trebuie să înțelegem că ceea ce se întâmplă în Ucraina, nu sunt foarte îngrijorat, o să repet, acum două-o lună și jumătate am spus că Ucraina este la un pas de mare vărsare de sânge. Și nu poți face asta fără sânge și se va întâmpla. Problema cea mai mare nu este aceasta. Ceea ce s-a întâmplat în Ucraina, orice pas pe care îl vom face, va fi foarte dăunător pentru noi. Poate că în acest context nimeni nu vorbește niciodată. Nu avem dreptul să trimitem trupe, pentru că pur și simplu vom fi supuși presiuni din toate părțile și nu avem dreptul să nu facem nimic, pentru că în această dimineață doi dintre foștii mei luptători m-au sunat și mi-au spus: Franz Adamovich, ei bine, ei se îndreaptă către mine, ca persoană care reprezintă autoritățile, care este auzită și văzută undeva în unele mass-media, undeva la unele evenimente de un asemenea nivel de stat. Ei bine, de ce, bine, Franz Adamovich, de ce nu participăm? Haide, organizează-te, ei bine, creează condiții pentru noi, ei bine, voi aduna 50 de oameni, rușii noștri sunt uciși acolo. Asta spun oamenii cu sinceritate, oamenii noștri. Și de fiecare dată când trebuie să le explic acestor oameni că, băieți, acțiunile voastre pot fi făcute de voi așa cum credeți de cuviință, dar din punctul de vedere al organizării acestui proces la un anumit nivel, acest lucru nu se va face niciodată, pentru că pentru a reziste la ceea ce se întâmplă în Ucraina astăzi necesită scară de stat. Dar astfel de episoade private vor fi doar o ilustrare și o încercare de a ne acuza de anumite fapte. Și oamenii care locuiesc în Ucraina... uite, aveam 14 ani, prima dată când am venit în Khatyn, un sat din Belarus care a fost ars. Și când am ajuns, ca un școlar excelent, și așa mai departe, am început să-i spun bunicului meu cum a ars batalionul SS pe bieloruși, peste 301 de oameni acolo. Bunicul meu mi-a spus atunci: nepotule, ce fel de nemți sunt? Crestele au fost cele care l-au ars. Acolo, spune el, vărul meu al doilea a ars”, mi-a spus bunicul. Am avut o ceartă imposibilă cu bunicul meu și am spus: bunicule, de ce minți? Cum poți spune asta? Ce creste? Naziștii au fost cei care au măcelărit-o. Așadar, astăzi înțeleg că abia mai târziu, la începutul anilor 2000, am înțeles și am aflat despre batalionul, care era în întregime alcătuit din naționaliști ucraineni, nu a existat un singur german care a ars zeci de sate de pe teritoriul Belarusului și Rusiei, precum şi statele baltice. Acest batalion în ansamblu și divizia „Galicia”, restaurată pe teritoriul Ucrainei, și Europa civilizată astăzi susțin această cauză, pentru că cu o zi înainte sau ieri, după ce au alungat oameni care nu sunt de acord, oameni absolut neînarmați, în clădirea sindicatului, ei...

S. KORZUN: Vorbești despre Odesa?

F. KLIINTSEVICH: Da, despre Odesa. Au luat și au ars 46 de oameni, înțelegi? În același timp, acei oameni care au ieșit, au ars, au otrăvit și așa mai departe, cărora le era deja frică și așa mai departe, au fost pur și simplu terminați cu bețe...

S. KORZUN: Dar în mod clar nu era personal militar acolo, cu greu putem vorbi despre o divizie acolo.

F. KLIINTSEVICH: Vorbesc despre Sectorul Dreaptă.

S. KORZUN: Adică considerați asta o trezire...

F. KLIINTSEVICH: Divizia „Galicia”, desigur, desigur. Deci nu eu gândesc, ci ei înșiși spun asta. Și astăzi se plimbă cu dungile astea, predică această ideologie, laudă și propagandă liderii SS care existau atunci. Și toate acestea se fac în centrul Europei, cu sprijinul, inclusiv cu sprijinul ofițerilor de informații, în primul rând din Statele Unite ale Americii, care de la 1 martie se aflau de fapt deja acolo și au început să reglementeze toată această activitate. Și al doilea punct, trebuie să înțelegeți încă un lucru. Când s-a întâmplat ca un director CIA să sosească în secret într-un stat vecin și să dea instrucțiuni personale privind coordonarea activităților? Este clar că abia mai târziu a ieșit din presă că nu se aștepta ca acest lucru să ajungă în Rusia prin SBU, iar Rusia va publica acest fapt, ca să spunem așa, al prezenței unui director CIA. Ei bine, unde era directorul FSB, sau șeful, directorul Serviciului de Informații Externe cu șeful GRU pe teritoriul vreunui stat vecin?

S. KORZUN: Ei bine, probabil că nu știm despre asta? Cred că au plecat la un moment dat în Afganistan.

F. KLIINTSEVICH: În Afganistan? Nu, șefi atât de mari nu au plecat în Afganistan. În Afganistan, spre cel mai bun scenariu, a spus viceministrul. Vă pot spune asta cu toată responsabilitatea. Sefi atât de mari nu au fost acolo destui alți specialiști. Dar spun asta doar pentru că nu totul merge așa cum au planificat inițial. Dar cel mai rău lucru este că știi ce se va întâmpla? La urma urmei, după ce am dezechilibrat aproape toată puterea statului, politica, structura statului, nu știu ce, după ce am promis o grămadă de tot felul de beneficii, poporul ucrainean va fi abandonat. Și cel mai trist este că atunci va trebui să ne salvăm frații de foame și de alte probleme majore. Acesta este cel mai rău lucru care mă îngrijorează.

S. KORZUN: Franz Klintsevich a fost în programul „Fără proști”. Vă mulțumesc că ați venit. Mulțumim tuturor celor care au fost alături de noi. Fericiți tuturor.

F. KLIINTSEVICH: La revedere.

Stoc. A servit în Forțele Aeropurtate.

În 1975 a fost chemat să servească în Forțele armate URSS și trimis la batalionul de recunoaștere al garnizoanei orașului militar Pechi din orașul Borisov. În 1976 a fost trimis la Școala superioară de artilerie militară-politică de tancuri din Sverdlovsk, pe care a absolvit-o în 1980 și a fost desemnat să servească în orașul lituanian Alytus - acesta este la doar o sută de kilometri de casă. Apoi a slujit la Chișinău.

În 1986 a absolvit un curs de 10 luni pentru ofițeri politici limbi straine Ministerul Apărării al URSS (Dari).

Din 1992 - la Moscova. La început a fost un specialist de frunte în comisia guvernamentală pentru protecția socială a personalului militar, apoi un ofițer superior în departamentul comandantului forțelor aeriene.

Din 1995 - Președinte al Consiliului Uniunii Ruse a Veteranilor din Afganistan.

În 1995, a candidat fără succes la alegerile la Duma de Stat a Adunării Federale a Federației Ruse a 2-a convocare pe lista blocului „Pentru Patria! ”, care nu a depășit bariera de 5 la sută.

În 1995, a fost ales membru al Consiliului mișcării publice întregi rusești „Reforme - Curs nou”.

deputat al Dumei de Stat

În 2002 - secretar al filialei regionale a partidului Rusia Unită din Republica Cecenă.

În decembrie 2007, a fost ales în Duma de Stat a Adunării Federale a Federației Ruse a cincea convocare. În Duma de Stat a celei de-a cincea convocări, a fost numit prim-vicepreședinte al Comisiei pentru afacerile veteranilor.

Din 2008 - președinte al Consiliului Central de Coordonare al susținătorilor partidului Rusia Unită, șef al filialei republicane cecene a partidului Rusia Unită.

În septembrie 2011, a fost inclus pe lista candidaților pentru deputați la Duma de Stat numiți de partidul Rusia Unită pentru

Membru al Consiliului Federației (FC) din regiunea Smolensk Franz Klintsevich a scris o scrisoare de demisie din funcția de prim-vicepreședinte al Comitetului Consiliului Federației pentru Apărare și Securitate. I-a confirmat acest lucru lui Kommersant. Domnul Klintsevici a remarcat într-o conversație cu Kommersant că deschiderea sa în Comitetul de Apărare „nu a plăcut tuturor”. Potrivit RIA Novosti, Alexander Rakitin, un senator din Karelia și fost șef al Direcției FSB pentru Districtul Militar de Vest, candidează pentru funcția de prim-vicepreședinte al Comitetului de Apărare.

Franz Klintsevich ia confirmat lui Kommersant că a scris o scrisoare de demisie din postul de prim-vicepreședinte al Comitetului de Apărare al Consiliului Federației. El nu a extins motivele acestei decizii, dar a recunoscut că deschiderea sa ca unul dintre liderii comitetului „probabil nu a mulțumit tuturor”. La recepția senatorului au spus că acesta poate fi eliberat din funcție doar la o ședință plenară a Consiliului Federației. Urmează să aibă loc miercuri.

Franz Klintsevich este unul dintre membrii proeminenți ai Rusiei Unite, a fost, de asemenea, membru al mișcării Unity și provenea din organizații veterane afgane. A fost mereu public și de multe ori s-a trezit în centrul scandalurilor. De asemenea, s-a poziționat ca prim-vicepreședinte al Comitetului de Apărare al Flotei de Nord, de exemplu, a comentat activ mass-media despre acțiunile armatei ruse în Siria. Mai mult decât atât, potrivit surselor militare ale lui Kommersant, el a făcut adesea acest lucru fără nicio aprobare, ceea ce nu se potrivea atât conducerii Ministerului rus al Apărării, cât și superiorului său imediat, șeful comitetului, Viktor Bondarev.

Interlocutorii lui Kommersant susțin că „ultimul pahar” au fost declarațiile pe care domnul Klintsevich le-a făcut agenției Interfax pe 7 februarie.

Apoi el a spus că forțele speciale siriene se aflau la locul prăbușirii epavei unui avion rusesc de atac Su-25SM, doborât de islamiști radicali în provincia Idlib. „Întrucât forțele speciale se află la locul morții pilotului, au la dispoziție epava avionului”, a subliniat atunci el, adăugând că, potrivit unor informații neoficiale, avionul a fost doborât de pe un MANPADS Igla. În aceeași zi, RIA Novosti, invocând un „interlocutor de rang înalt în departamentul militar”, a infirmat declarațiile senatorului. „Informațiile militare ruse, în cooperare cu colegii turci, lucrează acum activ în acest domeniu și cu unele rezultate. Declarațiile goale din exterior care nu au nimic de-a face cu realitatea doar dăunează și nu ajută cauza”, se arată în comunicatul agenției.

Cel mai puternic conflict cu care a fost asociat Franz Klintsevich a fost disputa sa cu șeful organizației invalizilor de război din Afganistan la acea vreme, Andrei Chepurny. În aprilie 2017, domnul Chepurnoy, la o ședință a Consiliului de Stat, s-a plâns președintelui Vladimir Putin despre „numeroasele verificări” ale asociației lor, presupuse inițiate de Franz Klintsevich. În același timp, domnul Chepurnoy a susținut că senatorul i-a trimis o scrisoare în care a sugerat legăturile sale cu președintele Dumei de Stat, Vyacheslav Volodin, pe care l-ar fi numit „succesorul președintelui”. Domnul Klintsevici a declarat că nu a trimis „nicio scrisoare care să indice succesorul președintelui” și a numit scrisorile „falsuri”. Cei din jurul vorbitorului s-au îndepărtat apoi de scandal, numindu-i pe ambii disputanți „șocați”.

RIA Novosti, citând o sursă din Consiliul Federației, a raportat că Alexander Rakitin, care până în septembrie 2017 a ocupat funcția de șef al Direcției FSB din Rusia pentru Districtul Militar de Vest, concurează pentru funcția de prim-vicepreședinte al comitetului de apărare. Se știu puține despre el: domnul Rakitin are 60 de ani, funcția sa anterioară era responsabil de contrainformații militare pentru grupul vestic trupelor şi supravegherea militarilor.

Colegul domnului Klintsevici în Consiliul Federației, vechiul său camarad de arme din Rusia Unită, Valery Ryazansky, i-a spus lui Kommersant că pentru el părăsirea postului de coleg a fost o surpriză. „Nu am auzit încă despre asta”, a spus el, „În Consiliul Federației luăm poziții cu calm. Ele se schimbă des, nu trebuie să vă faceți prea multe griji pentru asta.”

Ivan Safronov, Irina Nagornykh